Sélection Angoulême 2005 : Sfar se fâche

Par Gilles Laborderie, dimanche 5 décembre 2004 à 14:27 :: Actualité :: #180 :: rss

Après Jean-Christophe Menu qui a envoyé une lettre plutôt salée à Gilles Ratier [1], secrétaire de l'ACBD (Association des Critiques de Bande Dessinée), c'est au tour de Joann Sfar de voir rouge et de le faire savoir.

Dans une lettre adressée [2] à Benoît Mouchard, Jean-Marc Thévenet (respectivement directeur artistique et directeur général du FIBD d'Angoulême) et Thierry Bellefroid - tous membres du comité de sélection des albums concourrant aux Prix d'Angoulême - l'auteur du Chat du Rabin juge que la "sélection n'est pas pointue, elle est snob". Tout en reconnaissant le travail du comité de sélection, Joann Sfar estime que ce dernier donne une trop large place à des traductions d'albums originalement publiés il y a plusieurs années (il cite notamment Panorama de l'enfer d'Hino, L'homme sans talent de Tsuge et Louis Riel de Chester Brown) et de manière générale "surévalue des trucs importés".

Finalement ce que semble regretter Sfar, c'est que l'orientation résolument internationale du festival se fasse au détriment "des auteurs et des éditeurs qui se cassent le cul à maintenir une bande dessinée vivante et inventive". Et Joann de regretter l'absence "du Photographe d'Emmanuel Guibert, de Total Jazz de Blutch, de Riad Sattouf" ainsi que "Lisa Mandel, Lucie Durbiano et Ludovic Debeurme". Il ajoute même que "coller un produit comme Blankets au même niveau que Poulet aux prunes, ça [le] rend malade".

En de finir avec une déclaration en forme d'avertissement : "Menu a raison, je crois qu'il est temps d'arrêter d'être gentils avec tout le monde. Il est temps de ressortir les vieilles mitrailleuses rouillées. Je ne sais pas où vous allez mais je n'y vais pas avec vous."

[1] Voir l'édito de la semaine sur le site BD Sélection
[2] Joann Sfar a envoyé sa lettre aux personnes citées ci-dessus ainsi que quelques journalistes et auteurs. Il l'a également envoyée aux personnes inscrites à sa lettre d'information. C'est ainsi qu'elle a été ensuite postée sur le forum du site BD Paradisio.

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Commentaires

1. Le dimanche 5 décembre 2004 à 15:02, par Niaf

Sur le forum BDP ya une seconde lettre adressée à la mail-list dans laquelle il dit " les organisateurs sont des amis et je n'ai pas l habitude de m'énerver durablement. Simplement je comprends pas ce qui leur a pris cette année. "

2. Le dimanche 5 décembre 2004 à 15:09, par Gilles

>> les organisateurs sont des amis

Perso, quand j'ai un reproche à faire à des amis, je leur en fais part directement de vive voix. Et si je décide d'écrire une lettre, j'évite de mettre la terre entière en copie. :)

3. Le dimanche 5 décembre 2004 à 15:12, par Niaf

c'est pas faux.... mais s'il n'avait pas fait de copie, nous aurions seulement une version ActuaBD :-/

4. Le dimanche 5 décembre 2004 à 17:01, par jonathan

s'il faut choisir entre satouf ou blankets, effectivement on est mal

5. Le dimanche 5 décembre 2004 à 17:06, par jonathan

"Gilles Ratier, secrétaire général de l’Association des Critiques de Bande Dessinée, collaborateur à de nombreux supports dont BDSelection et BDMag avait beaucoup apprécié le dernier ouvrage de Marjane Satrapi : Poulet aux prunes. Voulant, pour BDMag, illustrer son propos, il demande (pratique usuelle) à son éditeur, Jean-Christophe Menu, de lui faire parvenir une version numérique de la couverture de l’ouvrage et éventuellement un exemplaire de celui-ci qu'il pourrait scanner.

Voici la réponse qu’il a reçue :

Gilles Ratier,
C'est tout à fait sciemment que nous ne t'avons pas envoyé de SP pour "Bande Dessinée Magazine" qui est le pire torchon de porcs que la bande dessinée ait jamais produite.
Honte sur toi de collaborer à cette dégueulasserie.

"Dommage pour nos auteurs" ?!?
Ils nous sont bien reconnaissants, nos auteurs, que nous veillions à ce qu'ils ne se retrouvent pas compromis dans ce qui se fait de pire en matière de presse-poubelle.
Et tu croyais qu'en plus on allait t'envoyer un livre ?
Rêve si tu veux, dans ta boue. Mais ne demande plus jamais rien, comme on ne t'a jamais rien demandé non plus. D'ailleurs tu es le premier cochon qui n'existe même pas.

Jcmenu."

hahaha!! Sacré Menu! Respect total une fois de plus!

6. Le dimanche 5 décembre 2004 à 18:40, par Big Ben

Jonathan ! Tiens-toi bien. Tu vas encore le regretter.

7. Le dimanche 5 décembre 2004 à 18:45, par Niaf

eh eh
Ce que j'ai aimé dans l'histoire Menu, c'est qu'à la base Gilles Ratier a beaucoup aimé le dernier Satrapi et du coup il demande à l'Assos de le lui envoyer :-/

8. Le dimanche 5 décembre 2004 à 20:43, par Jean-Paul

Qu'est-ce que ça a d'étonnant ? Il n'avait pas envie de voir son exemplaire bousillé par un maquettiste. Tu as l'air de dire que ça prouve qu'il ne l'avait pas lu.

9. Le dimanche 5 décembre 2004 à 21:19, par Niaf

moi je dis ça comme ça. Qu'il l'ait lu ou non, lu à la fnac ou meme qu'il ait déjà l'album mais un second ça serait sympa à offrir ou à filer à quelqu'un de l'équipe.... dans le fond je m'en fous.... je disais ça comme ça, c'est marrant.
Je doute qu'un maquetiste bouzille vraiment un bouquin s'il doit scanner une couv' (parceque c'est bien ce qu'il demande, pas des planches).

10. Le lundi 6 décembre 2004 à 00:32, par pasto

C'est marrant parce que pour certains, Sfar et le gens de l'association sont les chantres du snobisme justement, comparés à une BD plus 'populaire'. Quand je vois nommés Ricard, Ricard et Gaultier, Bourgeron, Winschluss, Peeters (Frédéric) et même Brown, je ne vois pas là un grand snobisme, mais la défense et la promotion d'auteurs qui devraient tirer à plus d'exemplaires. S'ils avaient mis que des trucs commerciaux, il aurait ralé que c'est trop de la merde commerciale... jamais content le Sphare de la BD française, enfin il nous éclaire de ses diatribes. Je préfère son discours (carnets) que ses œuvres.

11. Le lundi 6 décembre 2004 à 08:56, par phicil

....... Il ajoute même que "coller un produit comme Blankets au même niveau que Poulet aux prunes, ça [le] rend malade".

comment doit -on prendre cette phrase ? il veut dire ce ne sont pas des produits comparables dans quel sens ? , ,il parle surement que ce ne sont pas des "objets" comparable...dans un concours
j'espere qu'il ne parle pas de qualité là...

12. Le lundi 6 décembre 2004 à 09:45, par Gilles

Je crois qu'il parlait effectivement de différence de qualité.

13. Le lundi 6 décembre 2004 à 10:27, par phicil

de plus je ne comprend pas trop l'attaque , poulet aux prunes et blankets , ne "jouent" pas dans la meme categorie ?,
j'emploie le terme jouer, parceque se fritter pour un concours..., c'est bon ils sont connu, de quoi ils se plaignent , ils voudraient etre les seul a sortir des albums ?, leurs gouts ne font pas lois....

14. Le lundi 6 décembre 2004 à 12:46, par jUne

>Il ajoute même que "coller un produit comme
>Blankets au même niveau que Poulet aux prunes,
>ça [le] rend malade".

ca me rend malade aussi ; Blankets est largement plus savoureux et goutu que le dernier Astrapi.

15. Le lundi 6 décembre 2004 à 12:59, par jUne

l'enervement de Menu me semble plus légitime que celui de sfar, mais dans les deux cas, secouer un peu les cocotiers, ca fait toujours du bien.

16. Le lundi 6 décembre 2004 à 16:38, par brio

C'est fou, mon ressenti est exactement inverse :

je comprends parfaitement qu'un auteur comme Sfar réagisse contre la sélection d'Angoulême 2005 (j'y reviens plus bas). En revanche, je ne vois pas l'intérêt de l'envolée haineuse envoyée par JC Menu à Gilles Ratier. Menu n'aime pas BDmag, c'est son droit. Il ne veut pas faciliter le travail de BDmag, d'accord. Mais les termes employés et surtout les insultes personnelles à l'encontre de Ratier au seul motif que celui-ci bosse pour BDmag... brrr ! Qu'est-ce qui vous fait applaudir ça, Jonathan, June ?

Sfar a bien le droit de protester contre la sélection s'il la désapprouve. De plus, ses arguments sont parfaitement recevables !

Un prix du patrimoine a été créé l'an dernier. Dès lors, qu'est-ce que "L'homme sans talent", "Louis Riel" et "Panorama de l'enfer" viennent faire dans la catégorie "meilleur album 2004" !?

De deux choses l'une : ou bien le festival d'Angoulême veut être un événement qui célèbre l'ensemble de la bande dessinée mondiale et dans ce cas, seules des oeuvres créées en 2004 devraient pouvoir concourir au prix du meilleur de l'année.

Ou bien on reconnaît (enfin!) que la portée du FIBD ne va guère au-delà de la francophonie. Dans ce cas, il est effectivement légitime de se demander comme Sfar pourquoi le jury tient à ce point à glorifier les oeuvres d'auteurs non francophones, qui en réalité se sentent peu concernés par les prix en question (si ce n'est que ça fait toujours plaisir et que ça ne peut pas nuire aux ventes).

Sfar propose de créer un prix de la BD étrangère. Ca me parait moins ridicule que l'équilibre obsessionnel entre BD, comics et manga qui caractérise les nominations d'Angoulême 2005.

Enfin, s'il y a bien un point sur lequel je m'accorde avec Sfar, c'est dans le regret que Le photographe par Guibert ou Total Jazz par Blutch soient écartés de la sélection du FIBD. Parce que ça, c'est réellement incompréhensible !

17. Le lundi 6 décembre 2004 à 17:08, par effer

Quand un auteur qui dessine avec ses pieds mets les pieds dans la soupe >>> Ca pue!

Les éditeurs et le festival " international" de la BD d'Angoulème ont mis jusqu'à plus de 30 ans pour découvrir de grands auteurs étrangers, c'est lamentable également!

18. Le lundi 6 décembre 2004 à 17:21, par phicil

ok brio, mais alors la bd "total jazz" de blutch que j'adore , etant des oeuvres ancienne compilé, aurait été dans ce que tu nome "patrimoine"
quand au fait que angouleme est un salon internationnal ce n'est pas a remettre en cause....?!!!
alors blankets et poulet aux prunes sont tout les deux sortie cette année ....pourquoi les comparer, les gouts personnels de joann sfar n'engage que lui et n'ont pas a influer sur un jury dont il ne fait pas parti non ?
de plus je crois que les gens de l'association ont des reticensse envers craig thomson peut etre parceque celui-ci est influencé par cete maison d'editions mais ne fait pas parti de la "famille",
sfar n'apprecie peut etre pas que le carnet de thomson a paraitre en francais soit aussi beau.....mais ce ne sont la que de pur suppositions....lol

19. Le lundi 6 décembre 2004 à 17:26, par jonathan

"Sfar a bien le droit de protester contre la sélection s'il la désapprouve. De plus, ses arguments sont parfaitement recevables !"

Parfaitement recevables?
Le copinage ce n'est pas parfaitement recevable Brio. Les albums que Sfar mettraient en avant sont tous de ses copains, et tous plutôt médiocres, enfin à mon goût en tout cas. Sauf le Blutch qui est génial (comme toujpours), mais c'est une compile d'histoire courtes sorties les dernières années en magazine, càd exactement ce qu'il reproche à la selection (traductions d'albums sortis il y a longtemps dans leurs pays d'origine). Le Guibert, je ne l'ai pas lu, mais dans le doute je dirai que c'est un bon album, d'accord.

Parfaitement recevables? Qu'il demande à ce que le FIBD selectionne des albums Bréal au motif que ça le dépannerait bien, lui le directeur artistique de la collection?
Traiter quelq'un de snob, c'est toujours démago. Alors quand ça vient d'une certaine scène parisienne, désolé mais c'est carrément douteux. Encore plus douteux les commentaires haineux sur le forum de Bdparadisio, qui parlent de fin de règne chez Sfar. J'ai adoré "Pascin", mais aussi la série, tout à fait récente celle là, du "Chat du Rabbin", et je ne vois pas quant à moi d'épuisement chez Sfar, même si (avis tout personnel) je pense qu'il pourrait recentrer un peu sa production.

Menu a une réaction radicale, ok; Elle a le mérite de la clarté. Il fait partie de ces gars qui se sont brisé le nez contre des portes pendant des années, qui se sont épuisés à faire leur chemin en fabriquant leurs outils, et qui sont écoeurés par la récupération de leur boulot par des maquignons et des margoulins.
Concernant les raisons de son irritation légitime, relis la longue discussion qu'on a eu là:

www.laborderie.net/blog/index...

Et, histoire de n'être d'accord avec personne, June, on peut dire pas mal de choses du Blankets, mais certainement pas qu'il est savoureux. tu t'es bousillé le palais à la gitane maïs ou quoi?

20. Le lundi 6 décembre 2004 à 17:41, par ceransky

Mais Menu n'a pas une réaction radicale, bordel de m....
Que les remarques de Menu dérangent des pseudo-critiques journalistiques est bien tant mieux. Le jour où les SP n'existeront plus et que vous devrez acheter vos propres livres, vos critiques et vos choix d'albums seront peut-être moins fadasses, messieurs les pisse-froids.

Et dernier point la version relié de Louis Riel date de fin 2003 - début 2004 aux éditions Drawn & Quaterly. Il a autant sa place qu'un Blutch dans la sélection.

21. Le lundi 6 décembre 2004 à 17:56, par phicil

RAAAAHHH MAIS LA, JE DITde non, non..NON !!!!!
burppps...he gilles tu m' remet un demi là....

22. Le lundi 6 décembre 2004 à 18:32, par jonathan

Je ne suis pas d'accord avec moi quand je dis que tous les albums choisis par sfar sont plutôt médiocres: J'avais mis de côté Blutch et Guibert, je voudrais aussi sortir Mandel et Debeurme (ce dernier, je ne connais pas, donc autant n'en pas parler). Winschluss, je me disais juste que cet album n'est pas celui que je préfère... Bon, je m'en vais, je ferme la porte

Ceransky> yeah!!

23. Le lundi 6 décembre 2004 à 20:15, par Jean-Paul

Il y a dans les commentaires parus jusqu'ici un certain nombre de choses qui me semblent mériter une mise au point.

D'abord, le prix de la meilleure BD étrangère existait jusqu'à il y a quelques années. Je me suis vigoureusement élevé contre son existence parce qu'il me paraissait constituer un ghetto. En effet, l'existence de ce prix justifiait aux yeux des jurys l'absence de BD étrangère dans toutes les autres catégories, y compris la catégorie meilleur album de l'année. Donc, une BD étrangère ne pouvait pas être meilleure parution de l'année. Je trouvais ça plus qu'un peu chauvin. D'autres l'ont semble-t-il pensé aussi et le prix a été supprimé. A l'heure actuelle, un tiers au moins des nouveautés BD sont des traductions. Limiter ce tiers à un sixième ou septième des prix décernés, en quantité, me paraît injuste. Ethiquement, ça me paraît xénophobe.

Johann Sfar fait la bête pour avoir du foin quand il feint d'ignorer que la sélection d'Angoulême et les prix concernent - et ont toujours concerné - les seuls éditeurs de langue française. Comment pourrait-il en être autrement, d'un point de vue pratique ? Il faudrait trouver un comité de sélection et un jury capables d'apprécier à leur juste valeur des BD parues dans toutes les langues du monde, même si principalement l'anglais et le japonais. Sfar sait très bien que c'est impossible mais affecte de considérer que ça l'est. Bel exemple de probité intellectuelle.

Si l'écart est parfois grand entre la sortie d'un livre dans son pays d'origine et sa parution française, la faute à qui ? Le comité de pré-sélection des prix d'Angoulême n'y peut rien et il ne doit pas lui être facile de décider de ce qui relève déjà du patrimoine et de ce qui peut encore être considéré comme de l'actualité.

A ce sujet, les exemples cités par Sfar sont tendancieux, mal interprétés ou faux. Hino et Tsuge, par exemple, ne seraient selon lui plus lus au Japon. Sait-il seulement que ces auteurs font l'objet d'éditions de poche, comme le premier Haruki Murakami venu ? Dans le cas de Tsuge, l'édition de poche reprend dans la même série ses recueils de BD et ses textes illustrés (récits de rêve et comptes-rendus de voyage). Dire que Chris Ware publie depuis dix ans aux Etats-Unis, et en conclure qu'il était anormal de primer « Jimmy Corrigan », il y a deux ans, est une imposture intellectuelle. L'œuvre a mis des années à paraître, et l'édition anglo-saxonne du livre entier (et non pas des chapitres du feuilleton) date de 2000. Sortir l'édition française la même année et lui décerner un prix en janvier 2001, rien de tout cela ne me semble infâmant. Sfar cite également « Louis Riel » selon lui paru il y a trois ans. L'édition Drawn and Quarterly date de septembre 2003 d'après Amazon.

La lettre de Menu à Gilles Ratier n'est ni salée ni radicale, elle est tout simplement ordurière.

Le système des services de presse est ce qu'il est, avec des abus tant du côté des éditeurs que des journalistes, mais dans le cas de la bande dessinée, il correspond à une réalité : beaucoup de journalistes BD ne sont pas très bien payés, quand ils le sont. Je vous donne mon exemple : à la fin des années 80, j'ai pas mal travaillé pour « Circus », « Vécu » et « Les cahiers de la BD ». Le feuillet de 1500 signes y était payé entre 100 et 150 francs selon le magazine de publication, alors qu'à la même époque, les tarifs en usage dans la presse étaient plutôt de 300 à 600 francs. Par la suite, j'ai participé pendant des années aux émissions sur la BD de Radio Aligre et Radio Libertaire. La rémunération était de 0 franc 0 centime. Et, oui, de temps en temps, j'achetais des albums (ou des comics) pour en parler. Le problème, dans ce cas-là, c'est qu'on a tendance à vouloir justifier son achat. Même si l'album est bien nul, on l'a quand même payé. Donc, dira-t-on qu'il est nul ?
Mais inversement, avec un album reçu en service de presse, on sera peut-être moins exigeant parce qu'on ne l'a pas payé.
Bref, dans un cas comme dans l'autre, on aura tendance à dire plutôt du bien des albums, surtout si l'on a juste la place de parler de ce qu'on a aimé… ce qui est aussi le cas pour pas mal de chroniqueurs BD.
Au final, tout cela sert plutôt les auteurs et leurs éditeurs, qui bénéficient d'une promotion qui ne leur coûte pas bien cher.

Se faire refuser un service de presse par un éditeur n'est jamais très agréable parce que la demande du journaliste correspond alors à un réel intérêt pour l'auteur. Dans ce cas-là, on peut guère qu'objecter à l'éditeur qu'il fait du tort à l'auteur en refusant une possible promotion. L'argument est un peu faible mais c'est le seul dont on dispose. Je ne pense pas que cela mérite de se faire traiter de « cochon ». Les journalistes de « Point de Vue - Images du monde » qui ont fait, en leur temps, un papier sur Marjane Satrapi, étaient-ils aussi des cochons ? Ou bien ont-il eu droit à un grand sourire et un service de presse ?

24. Le lundi 6 décembre 2004 à 22:41, par Gilles

Suite du feuilleton : le FIBD répond à Joann Sfar sur le forum de BDParadisio ( www.bdparadisio.com/scrip... )

25. Le lundi 6 décembre 2004 à 23:28, par Gilles

Perso, tous ces coups de gueule me semble excessifs et bien puérils. Vous avez dit tempête dans un verre d'eau ?

26. Le mardi 7 décembre 2004 à 00:06, par Datavinn

Merci Mr Jean-paul sur le côté "Menu", cela fait plaisir de lire enfin une intervention sachant ne pas mélanger tout les problèmes, et voir qu'entre le noir et le blanc, il y a toute une gamme de nuance qui existe.

Mais franchement, tous ces débats commence à me lasser... A la longue, vous vous mordez la queue les uns les autres. Certains disent "miam" d'autres disent "aïe".

La consiergerie, c'est marrant devant une bière, pas devant un écran.

Gilles, svp, une chronique d'album comme tu en as le secret, ca te dit pas ? Histoire d'effacer le tableau et de continuer meilleur.

27. Le mardi 7 décembre 2004 à 09:27, par pasto

Exactement Gilles, j'y vois aussi une grande dose d'infantilisme pitoyable de la part d'enfants gatés branchés qui basent leur succès au moins autant sur la tchatche que sur leur production... Parlez moins, travaillez plus... Je me permets de citer Wazem et Penel : "Il n'y a pas de vérité, il y a une couche de connerie et puis une autre par dessus et une autre encore" (Le chant de pavot chez Tohu bohu).

28. Le mardi 7 décembre 2004 à 10:24, par oslo

Gilles : je suis bien d'accord avec toi : beaucoup de bruit pour rien... Les auteurs devraient faire ce qu'ils savent faire le mieux : créer. C'est ça qui leur donne leur légitimité, et pas un pseudo mail sur un pseudo forum... J'aime la majorité des albums de Sfar mais le personnage en lui-même ne m'intéresse pas. Je n'ai pas une démarche de fan, je me tamponne pas mal de savoir si untel est un égocentrique ou un connard, ou au contraire un mec gentil. Ce qui m'intéresse c'est l'oeuvre et non le personnage. Alors de grâce que chacun fasse son boulot. Aux auteurs de créer (putain, quand je vois le nombre d'auteurs qui trainent sur les forums je m'interroge : c'est quand même autre chose et autrement plus constructif que de discuter sur un forum !!!) aux jury de juger sans jurer (:o))) et aux lecteurs de lire !

29. Le mardi 7 décembre 2004 à 10:26, par oslo

"Quand je vois le nombre de livres qu'il me reste à lire j'ai la certitude d'être encore longtemps heureux"

:)

30. Le mardi 7 décembre 2004 à 11:48, par jUne

Brio >
"Qu'est-ce qui vous fait applaudir ça, Jonathan, June ?"

je réponds en mon seul nom, et pas pour monsieur-raleur, là, à coté, hein... 8)

sfar propose de créer un prix de la bd étrangère ? j'adhère pas, perso.
je pense que le fait qu'un bouquin soit forcément daté de l'année en cours (enfin, précedente pour angouleme) ne peut décemment pas être appliqué aux bouquins non francophones : angouleme fête la bd mondiale, mais pas au point de consacrer ou de nominer des bouquins en vo, ca me semble absolument inconcevable : tente de répertorier rien que les meilleurs titres ricains, anglais, japonais, coréens, francais, t'en auras déjà pour des semaines et t'auras forcément des scènes étrangères (les finlandais font des trucs très bons mais sous-sous-sous-exposés, y'a des trucs cools en ukraine, en malaisie, en afrique du sud) qui passeront toujours à la trappe ; on parlera plus de sélection qualitative (même subjective), mais de sélection quantitative, bonjour la crédibilité.

et ca serait ingérable, pour cause de nombre de bouquins beaucoup, beaucoup trop nombreux. alors moi, ca ne me choque en rien de voir nominés des bouquins dont la date de première parution en leur language originale n'est pas celle de l'année du festoche ; par contre, les différentes catégories de prix, la, ouais, y'a peut etre un boulot à faire.
je parle du prix du patrimoine, qui veut pas forcément dire grand chose, surtout avec cette sélection 2005.

par contre, faire un discernement entre franco-belge, franco-suisse, franco-franco, japonaise, américaine, etc, ca, ca me semble complètement naze, rétrograde, et à coté de la plaque : ca serait vraiment lamentable de songer à catégoriser tout ce qu'on aimerait voir l'un à coté de l'autre en librairies (et chez les lecteurs !), ca serait faire le boulot inverse : remettre dans des niches, faire des séparations ? fin naze, pour moi.

quand tu dis que l'equilibre obsessionnel entre bd, comics et manga caractérise les nominations, je sais pas jusqu'ou c'est vrai, mais ce qui est sur, c'est que vos propositions n'arrangeront pas le topo : d'une situation douteuse on ira dans une autre situation largement aussi foireuse, et totalement rétrograde, surtout.
prochaine étape : un ptit tampon sur chaque bouquin, pour qu'on sache d'ou il vient, comme ca on saura plus tot les selections des nominés, ca sera vachement bien dis donc.

et par contre, quand tu dis que l'absence du Photographe de Guibert et du Total Jazz de Blutch te semble incompréhensible, tout comme Sfar d'ailleurs, eh bien je vous rejoins a 200%, bien évidemment.

au sujet de "l'affaire Menu", et bien moi j'applaudis la franchise d'un mec qui ne voit pourquoi il faudrait prendre des pincettes, sous pretxte que remuer dans les brancards, ca se fait pas... Ratier, moi perso, j'ai absolument rien contre ce gars, BDmag, je l'ai feuilleté plusieurs fois chez mon buraliste, mais définitivement, l'approche du truc ne m'interresse réellement pas du tout (des gens que j'estime beaucoup écrivent pourtant dedans, enfin, interviewent dedans), et l'envolée décapante de Menu, je la trouve rafraichissante au possible.
dans un système sclérosé par des us et coutumes imposés par des régles que des gens comme Menu n'ont pas voulu, je ne vois pas pourquoi il n'exprimerait pas son mécontentement, et putain, chialer des SP alors que merde, il a 12 milliards de possibilités de se chopper la couv, faut pas déconner : peut etre l'attitude de Menu aurait elle été moindre si Ratier s'en était tenu à demander un simple doc numérique avec la couv, et encore, dans l'absolu, je crois pas.
Menu a aucun interet éthique et moral a voir les bouquins que l'Asso sort dans des canards aussi peu interessants (Trondheim torse nu, j'en ai rien à branler, et dieu si j'apprécie ce mec et son oeuvre, idem pour Adeline haliday, tiens, le simple fait d'en parler me donne envie de me gifler), je trouve ca très digne comme approche.
et je réitère : c'est drôle, car même si c'est explicite, je suis désolé, ses tournures sont tellement jusqu'auboutistes qu'elles en sont plus relativisées, plus marrantes, plus légères...

Jonathan>
"Et, histoire de n'être d'accord avec personne, June, on peut
dire pas mal de choses du Blankets, mais certainement pas qu'il
est savoureux. tu t'es bousillé le palais à la gitane maïs ou
quoi?"

Je veux bien reconnaitre que savoureux n'etait peut etre pas le mot approprié, mais au risque d'en rajouter une couche dans ces échanges qui nous éloignent radicalement, cher Jonathan, je spécifie le fond de ma pensée : j'avais commandé Blankets lors de sa sortie initiale, en vo, et a sa lecture, j'ai passé un moment terrible, point.
Je pourrais en rajouter des louches et t'expliquer qu'il m'a touché sur plein de points, que certes il a des défauts, notamment la manière dont Thompson en rajouter tellement sur l'émotion que parfois ca en devient limite douteux au niveau de la sincérité, ok : parmis la pléthore de bd que je lis de facçon régulière, parmi la kyrielle de titres qui m'enthousiasment, me decoivent, me touchent, m'agacent, et bien Blankets fait partie de ceux qui m'ont laissé réellement très, très satisfait, très content.

Mais visiblement, tu restes persuadé d'être détenteur du meilleur goût, alors que tu ne me feras pas changer d'un pouce sur une vérité absolue, celle-là : le bon gout, c'est moi qui l'ai, je pensais que c'etait de notoriété publique, apparemment non...

Dans les noms avancés par Sfar, ok pour le Photographe, bien sur.
Pour le Blutch, j'ai pris 23165431 fois plus de plaisir à découvrir ses pages, chaque mois, petit à petit dans Jazzman, mais la complète est effectivement un superbe bouquin.
Riad Sattouf, j'ai bien aimé les aventures de Jérémie pour une certaine visions de certaines choses, j'ai beaucoup rigolé (et pas que rigolé) sur ses Bréal aussi, mais entre ses trucs pour Feraille et le No Sex in NY, j'ai raiment été décu, mais pas plus que ca dans la mesure ou c'est pas un auteur qui me secoue les tripes quand je le lis, par exemple. donc bof.
Les Nini Patalo de Lisa Mandel sont très bons, j'ai d'ailleurs préféré le second, j'aime bien aussi son Eddy Milveux, meme si ca me semble un peu (deja ?) toucher les limites de son spectre de creation. on verra bien.
et ludovic Debeurme, tres bien, a mon humble avis, on est pas encore au top du gugusse, c'est gros ce que ce gars la a dans le bide je crois.

Mais dans tout ce qui est avancé, meme un Photographe me semble a des années lumière d'un Homme sans talent ou d'un Louis Riel, bordel.
Et le Deitch chez Denoel est putain de bon aussi, sauf qu'a ma connaissance, personne s'est branlé dessus comme tout le monde l'a fait pour Poulet aux trucs ; idem pour le Winshluss, qui est a mes yeux une sorte de petit cap pour Winshluss, qui, pour sur, nous en refouguera d'autres sur sa route, aucun soucis la dessus ; et Fred Peeters, malgré une utilisation de pinceau "pas inédite" pour beaucoup, témoigne d'une aisance dans la narration, d'un naturel dans la construction de ses histoires, qui fait oublier pas mal, pas mal de lectures.
Moi, ces 3 ou 4 titres-là, ils me semblent super justifiés, et très méritoires d'un petit extra d'expo médiatique, qui sait.
Après on aime ou on aime pas, mais ca me semblerait gonflé de contester leur qualité propre : ce sont des bouquins aboutis, dignes, bien foutus dans le fond comme dans la forme. Rien a redire.
si : je retourne a mes gitane maîs, j'ai un larynx à me détruire, excusez-moi.

ceransky >
"Le jour où les SP n'existeront plus et que vous devrez acheter vos propres livres, vos critiques et vos choix d'albums seront peut-être moins fadasses, messieurs les pisse-froids."
voilà pourquoi je l'aime bien, ce ceransky : un bon esprit de synthèse, une bonne approche du truc, il aurait pas des mollets courts, ca serait vraiment un gars bien. 8)

31. Le mardi 7 décembre 2004 à 12:49, par jonathan

Bah ok, j'ai compris, je retourne travailler :)
Quand même:
-Mes goûts, c'est normal que je les défende.
-J'ai le droit de les exprimer, même si je suis aspirant auteur. J'essaie d'être franc et d'assumer en signant de mon nom, sans pseudo.
-c'est le lieu, un forum, pour les exprimer. Et c'est un lieu propice au bavardage.

32. Le mardi 7 décembre 2004 à 14:10, par brio

"Le bon goût, c'est mon goût", disait Dali. Chacun de nous s'approprie cette phrase, à ce qu'il semble...

Dans la liste des oubliés d'Angoulême 2005, j'en profite pour ajouter La 2,333e dimension par Marc-Antoine Mathieu, peut-être mon plus grand bonheur BD de l'année.

33. Le mardi 7 décembre 2004 à 14:39, par Rork

Un seul mot : Ridicule !
Moi je retourne à mes albums !
Et perso, les sélections d'Angoulême ne m'ont jamais influencées pour acheter et lire un album !

34. Le mercredi 8 décembre 2004 à 18:46, par jUne

jonathan :
>-Mes goûts, c'est normal que je les défende.
>-J'ai le droit de les exprimer, même si je suis
>aspirant auteur.

of course, et je permet de rectifier : t'es auteur tout court, plus aspirant ; a partir du moment ou je croise des gens qui me demandent ce que j'ai pensé du dernier Jonathan Larabie, c'est bien que tes bouquins circulent (et sur ce coup, en plus, ils font l'unanimité, mais ca, on en a deja parlé en pm, hein...). 8)

>J'essaie d'être franc et d'assumer en signant de
>mon nom, sans pseudo. -c'est le lieu, un forum,
>pour les exprimer. Et c'est un lieu propice au
>bavardage.

voui voui, c'est d'ailleurs tout a ton honneur, et je te rejoins complètement sur le sens d'un forum (du moins, d'un systèmes de commentaires sur le blog de ce vieux gillou, grand manitou du forum-improvisé qu'est devenu son blog) mais je sentais pointer comment dire... un peu d'acharnement après un titre, qui, pour moi ne mérite pas autant que ca... bien sur, t'a que des raisons qui me semblent valables concernant Blankets (on jugement au préalable plutot catégorique a fini en petite analyse qui m'a relativement convaincu), mais je trouvais que ca sentais le super énervement alors que bon, il me semble qu'il y a d'autres titres largement plus pourraves... mais bon, ne revenons pas la-dessus : on a bien entendu tous le droit d'exprimer notre point de vue, peut etre que ca se passerait mieux autour d'un verre et sans ce fameux décalage horaire et ce manque de recul par rapport au ton employé, pas toujours très bien retranscrit sur un forum, justement...

Rork :
>Et perso, les sélections d'Angoulême ne m'ont
>jamais influencées pour acheter et lire un album !

évidemment, je ne pense pas non plus que les résultats d'angouleme soient véritablement plein de sens pour nous autres, qui vivont la bd comme autre chose qu'une simple distraction ponctuelle ; mais je puis t'assurer que les sélections, puis surtout les vainqueurs (et particulièrement le prix du meilleur album) réveillent l'interet de pas mal de gens qui ne s'interressent a la bd que de manière sporadique... du coup, je comprends cet enervement, cet agacement de beaucoup autour d'une selection qui ne leur semble pas justifiée...
après, ouais, c'est "que" de la bd, pour reprendre certains...

35. Le jeudi 9 décembre 2004 à 12:05, par jonathan

june, je ne peux qu'être d'accord avec tant de justesse (et n'y vois s'il te plait aucune ironie!)

36. Le jeudi 16 décembre 2004 à 16:14, par laurent

je n'ai pas tout lu, mais ça ne m'étonne pas qu'ils s'attaquent à "blankets" qui a été refusé par l'association.
après les goûts de sfar et menu, c'est comme les nôtres.
par exemple je n'échangerai pas mon "blankets" contre 10 kg [pour l'instant] de journaux de bord de sfar ! ;o]

et si une interview de craig thomson en anglais vous intéresse, un ami musicien pas énormément connaisseur en bande dessinée en a fait une très intéressante. cet ami a lui même vécu dans une famille très très très... croyante donc ils avaient beaucoup de choses à se dire.

Gilles Laborderie